Formazione 2019/2020

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view post Posted on 21/6/2019, 22:25     +1   -1
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And therefore never send to know for whom the bell tolls; It tolls for thee

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Vabbuò, onestamente dopo i primi tentennamenti, e visto che si erano inserite altre squadre, era abbastanza prevedibile come sarebbe finita.

E non è detto che sia un male. Un po' come con il coach, la rinuncia di Boniciolli, ed il non riuscire ad arrivare agli allenatori di nome (di cui francamente rimpiango solo Buscaglia, e forse Pancotto) potrebbe aver portato a un cambio positivo.

CITAZIONE (jolly1176 @ 21/6/2019, 23:22) 
Ragazzi stavolta ci è andata bene

Esatto, mio stesso pensiero. +1
 
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view post Posted on 21/6/2019, 23:02     +1   -1

Biancorosso a Vita!

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CITAZIONE (jolly1176 @ 21/6/2019, 23:22) 
Ragazzi stavolta ci è andata bene

Concordo. Un conto e’ prenderlo per fare il backup del titolare..... un conto e’ prenderlo per fargli fare il titolare con magari dietro Monaldi. Secondo quel che ho letto su pu24 questo veniva a 130K netti..... ricordo che un anno fa per 10/20k in più abbiamo mandato affanculoRotnei che con tutto il rispetto a Peppe da 10giri di distacco a prescindere dallo status di americano.....
Tra l’altro sempre da pu24 se il budget per gli italiani sono 250k netti cumulativi........ ma di che stiamo parlando????? Possiamo dare la metà di questo budget a Peppe? E poi pensar di prendere Alibegovic, Zanotti, Monaldi e due ragazzi a cui offrire il minimo sindacale per un contratto di serie A???????? E’ chiaro che i numeri non ci sono.........
 
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view post Posted on 22/6/2019, 06:03     +1   -1

Biancorosso a Vita!

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Ci ho dormito sopra e stamattina con maggior lucidità mi trasformo in un Rombalfordino e vado di conto cercando di fornire il mio personalissimo punto di vista valorizzando quanto tra le righe già scritto da Perugini su Pu24. Perugini ci vuol bene cerca di darci dei segnali utili, sta a noi coglierli.
La sintesi e’: non cambia nulla rispetto agli anni scorsi, le risorse disponibili 100k in più 100k in meno sono le solite. Le teste che utilizzeranno quelle risorse sono sostanzialmente le stesse degli ultimi 7 anni. E’ lecito, e’ ragionevole, e’ fondato attendersi un’annata più o meno in linea con quanto visto negli anni precedenti.
Perugini ci informa che il “budget per gli italiani e’ di circa 250k”,a mio avviso Perugini non ha studiato la ragioneria come me e Rombaldoni, e pertanto e’ lecito pensare che le cifre che fornisce sono al netto di tasse e contributi.
Porre un budget da 250k per gli italiani, volendo prendere uno come Peppe Poeta che, sempre il buon Perugini, ci segnala essere un giocatore professionista che prende 130k, comporta che il residuo utilizzabile per i restanti italiani si riduce a 120k.
Ora, ipotizzando come fondato quel che tutti, compreso il buon Perugini, vanno sostenendo, cioè che l’anno venturo si tornerà al 5+5, occorre ........... con i residui 120k prendere altri quattro giocatori, a cui dare un contratto “professionistico” che a memoria gira (sempre al netto di tax e contributi tra i 15/20k. Per semplicità facciamo 15k che diamo a due ragazzi della juniores, magari uno di questi e’ quel Miaschi di cui si va parlando (che mi pare fatto di pasta e talento molto diverso dal buon Conti.......). Quindi dai 120k, togliamo 15+15, ne rimangono 90k. Ora con questi 90k si vorrebbe prendere ad esempio il play di riserva (ad es. Monaldi che sembra che lo scorso anno prendeva sui 70k........), Alibegovic che non ho idea di quanto prenda, ma a naso mI pare uno che viaggi sui livelli di Monaldi (almeno), e poi Zanottiche più o meno si posiziona su questi livelli.
Ora con calma proviamo a dar di conto con una calcolatrice dotata di pile funzionanti:
+130 Poeta (fonte Perugini)
+ 15 Miaschi (ns ipotesi)
+ 15 altro juniores (ns ipotesi)
+ 70 Alibegovic (ns ipotesi........ minimale)
+ 70 Monaldi o altro play italiano (ns ipotesi)
+ 60 Zanottovic (ns ipotesi)
A naso siamo almeno a 360k altro che 250k
Capite che e’ un cinema che non ha senso pratico?
Se poi gli italiani hanno un budget di 250k come ipotizzato da Perugini e’ facile ritenere che per reclutare la pattuglia straniera si abbia a disposizione più o meno lo stesso plafond di risorse. Ora a casa mia 250k diviso i cinque stranieri che occorre reclutare.......... fa 50k a testa, preferibilmente nera e riccioluta con passaporto preferibilmente a stelle a strisce. A memoria e’ uno schema che ci porta dritti a prendere giocatori rookies o similari.
Ciò detto se lo schema e’ questo, e, come dire, pare effettivamente esserlo............... io ho già dato, vi seguirò con passione su Eurosport player.
 
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view post Posted on 22/6/2019, 07:27     +1   -1
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Ma Poeta da titolare era un assoluta follia, fa ridere che è andata a finire esattamente come tutte le pseudo trattative che si sono succedute in questi anni, ma anche in questo caso ce ne faremo una ragione.
 
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view post Posted on 22/6/2019, 08:09     +1   -1
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Al di là della solita situazione va detto che bastava vedere chi è l'allenatore di Reggio per capire dove sarebbe finito poeta....
Ciò detto ripeto che per quello che è il nostro budget ci è andata ricca, rischiava di essere l'operazione che ci condannava alla retrocessione già a giugno
 
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view post Posted on 22/6/2019, 08:10     +1   +1   -1
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Biancorosso a Vita!

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Quella di Poeta, assomiglia molto “all’Affare” Cusin di qualche anno fa.

Nulla è cambiato, abbiamo preso l’allenatore, quando tutte le altre squadre erano a posto , restando l’unica alternativa per chi voleva farlo in serie A.
Sarà lo stesso per gli Italiani.

Un buon giocatore che ha mercato, solo se è un malato di mente accetterebbe di venire in un contesto come quello degli ultimi 7 anni a Pesaro per rovinarsi.

Con il consorzio, resteremo sempre l’ultima spiaggia per la serie A, quando tutte le altre saranno a posto.

Meritate un palazzo vuoto e una città intera che vi schifa
 
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view post Posted on 22/6/2019, 09:49     +1   -1

The Truth

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Un fatto da considerare è che gli italiani decenti sono sempre nello stesso numero.
Mentre quest'anno il numero delle squadre che se li deve spartire è cresciuto di due unità.
 
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view post Posted on 22/6/2019, 10:51     +1   -1
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“Le autorità ci danno la caccia, lavoriamo in incognito. Non ci troverete mai. Ma che siate vittime o carnefici, se esce il vostro numero... noi troveremo voi.”

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Carlino- Corriere Adriatico
 
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view post Posted on 22/6/2019, 11:53     +1   -1
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Fedelissimo Biancorosso

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Eboua è stato nominato da almeno 7 giorni, quindi non verrà neanche lui. L'ennesima "beffa" :D
 
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view post Posted on 22/6/2019, 13:28     +1   -1
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And therefore never send to know for whom the bell tolls; It tolls for thee

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Quoto Matty in particolare, e per il resto d'accordo con tutti voi, nessuno sembra dispiacersi troppo per questo mancato "affare". Pensare di affrontare un campionato, peraltro più lungo, con la coppia Poeta-Monaldi in regia, solo con la remota speranza di vincere il premio italiani (come se quello fosse l'obiettivo da seguire... :wacko: ) è un'idea da sudori freddi. Per una volta le dinamiche della società si rigirano a nostro favore! :)


Alfordino: ottimo ragionamento. Non so come vanno queste cose, ma se pensano di prenderne un paio in prestito stile Miaschi-Eboua, può darsi che una parte venga pagata/risparmiata per il prestito. 70k per Monaldi possono sembrare follia, ma essendo ITA non è escluso che li prenda.
In tutto questo conteggio, magari loro consideravano che così facendo, lo sforamento del budget ITA si recuperava con il conseguente premio di fine stagione per gli italiani stessi. Che per me è un'altra follia, perchè:
1) non puoi escludere con certezza che non ci siano un paio di squadre che ti battano in minutaggio con il 5+5 (così come non puoi escludere la sfiga di un infortunio al tuo migliore italiano)
2) se costruisci una squadra in questo modo, parti già con una certa tendenza alla retrocessione, e non è escluso che dovrai passare al 6+6 (perdendo anche il premio) a gennaio/febbraio, o far giocare 35 minuti a tutti gli USA come già successo in passato.
Francamente, la trovo un'idea che dovunque la prendi, è da cappio al collo.

CITAZIONE (Fonsie @ 22/6/2019, 10:49) 
Un fatto da considerare è che gli italiani decenti sono sempre nello stesso numero.
Mentre quest'anno il numero delle squadre che se li deve spartire è cresciuto di due unità.

Esattamente. Il loro prezzo, già inflazionato, sarà ancor più cresciuto in questo modo, è proprio l'anno giusto per pensare al premio italiani. E sono anche diminuiti i visti per cambiare gli stranieri in corso d'opera, quindi maggiore attenzione di tutti a fare le scelte giuste in estate.

CITAZIONE (Gabri85 @ 22/6/2019, 12:53) 
Eboua è stato nominato da almeno 7 giorni, quindi non verrà neanche lui. L'ennesima "beffa" :D

E probabilmente anche Alibegovic! :Whistl:
Anche l'anno scorso con Moraschini avevamo fatto la stessa trafila. Dal 10 al 15 luglio veniva dato come imminente, ad un passo, e via dicendo..
 
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view post Posted on 22/6/2019, 14:42     +1   -1
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Fedelissimo Biancorosso

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Zanotti due anni fa a Porto Sant'elpidio in B prendeva non più di 25k (in b ,essendo dilettantistica, sono esentasse), quindi suppongo che anno scorso a Pesaro abbia preso cifre simili (stavolta da aggiungere contributi e tasseper la società )... il fatto che quest anno possa prenderne il triplo , se vero, è l'ennesimo scempio di quello che è diventata la pallacanestro italiana.
Detto ciò, chiedo ai più informati , Alforino in primis: 1)il monte stipendi minimo per la serie A , se non è erro, dovrebbe essere 800k...ma si parla di netti o lordi ?
2)se è vero che il budget totale è di circa 2,5 M , com è possibile che per la squadra vengano spesi solo 250k netti per gli italiani e altrettanti per gli stranieri ? Anche adottanto il moltiplicatore Rombaldoni ( 🙄 ) si spenderebbe meno di metà budget... e l'altra metà? Che costi di gestione immensi abbiamo, ora che in teoria neanche l affitto del palas dovremmo pagare? Possibile che a Treviso con 2,6 Milioni hanno fatto l'A2 ottenendo la promozione e noi , con lo stesso budget (ma anche molto molto meno , come ripeto da un bel pezzo), la A2 in maniera dignitosa non potremmo farla? Invece di continuare a farci del male così rimanendo in A ?
 
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view post Posted on 22/6/2019, 16:26     +1   -1

Fedelissimo Biancorosso

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CITAZIONE (19BIAGIO87 @ 22/6/2019, 15:42) 
Zanotti due anni fa a Porto Sant'elpidio in B prendeva non più di 25k (in b ,essendo dilettantistica, sono esentasse), quindi suppongo che anno scorso a Pesaro abbia preso cifre simili (stavolta da aggiungere contributi e tasseper la società )... il fatto che quest anno possa prenderne il triplo , se vero, è l'ennesimo scempio di quello che è diventata la pallacanestro italiana.
Detto ciò, chiedo ai più informati , Alforino in primis: 1)il monte stipendi minimo per la serie A , se non è erro, dovrebbe essere 800k...ma si parla di netti o lordi ?
2)se è vero che il budget totale è di circa 2,5 M , com è possibile che per la squadra vengano spesi solo 250k netti per gli italiani e altrettanti per gli stranieri ? Anche adottanto il moltiplicatore Rombaldoni ( 🙄 ) si spenderebbe meno di metà budget... e l'altra metà? Che costi di gestione immensi abbiamo, ora che in teoria neanche l affitto del palas dovremmo pagare? Possibile che a Treviso con 2,6 Milioni hanno fatto l'A2 ottenendo la promozione e noi , con lo stesso budget (ma anche molto molto meno , come ripeto da un bel pezzo), la A2 in maniera dignitosa non potremmo farla? Invece di continuare a farci del male così rimanendo in A ?

La risposta alla seconda domanda sta nelle voci del bilancio che chiunque può consultare facilmente...
 
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view post Posted on 22/6/2019, 17:11     +1   +1   -1

Biancorosso a Vita!

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CITAZIONE (19BIAGIO87 @ 22/6/2019, 15:42) 
Zanotti due anni fa a Porto Sant'elpidio in B prendeva non più di 25k (in b ,essendo dilettantistica, sono esentasse), quindi suppongo che anno scorso a Pesaro abbia preso cifre simili (stavolta da aggiungere contributi e tasseper la società )... il fatto che quest anno possa prenderne il triplo , se vero, è l'ennesimo scempio di quello che è diventata la pallacanestro italiana.
Detto ciò, chiedo ai più informati , Alforino in primis: 1)il monte stipendi minimo per la serie A , se non è erro, dovrebbe essere 800k...ma si parla di netti o lordi ?
2)se è vero che il budget totale è di circa 2,5 M , com è possibile che per la squadra vengano spesi solo 250k netti per gli italiani e altrettanti per gli stranieri ? Anche adottanto il moltiplicatore Rombaldoni ( 🙄 ) si spenderebbe meno di metà budget... e l'altra metà? Che costi di gestione immensi abbiamo, ora che in teoria neanche l affitto del palas dovremmo pagare? Possibile che a Treviso con 2,6 Milioni hanno fatto l'A2 ottenendo la promozione e noi , con lo stesso budget (ma anche molto molto meno , come ripeto da un bel pezzo), la A2 in maniera dignitosa non potremmo farla? Invece di continuare a farci del male così rimanendo in A ?

Non riesco a rispondere a tutto, ma se mi passi un po’ di approssimazione:
A)le spese di gestione di una squadra di serie A senza considerare i giocatori che scendono in campo e’ pari a circa 1,2 ml.; poi magari un anno hai come allenatore uno come Boniccioli e ne spendi 1,3 ml. L’anno seguente vai con uno come Leka e magari ne spendi 1,15.........
B) un budget di 500k netti in serie A considerato che li dai a professionisti devi pagarci sopra tasse e contributi e quindi effettivamente devi fare 500*2,3= 1,15 ml. ca.
C) quindi 1,2 ml. Spese di gestione + 1,15 stipendi giocatori + 200/300k di imprevisti (costo azienda di giocatori che vai a prendere tra dicembre e febbraio)......... si arriva a 2,5 ml.
D) i 2,6 ml. Di Treviso in A2 corrispondono a oltre 3 ml. In serie A considerato che la componente dei contributi sugli stipendi dei giocatori in A2 non si pagano mentre in serie A si. Capite che con un budget sotto i 3,5 ml. Di massima non si dovrebbe giocare in serie A????
 
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view post Posted on 22/6/2019, 18:44     +1   -1
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Fedelissimo Biancorosso

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Appunto , visto che la serie A non si potrebbe fare con un budget inferiore ai 3,5 Milioni , perché si ostinano a farla? Con il risultato di aver quasi "ucciso" la passione e l'amore per la pallacanestro di una città dalle tradizioni cestistiche per eccellenza come Pesaro ?
Quando con molti meno soldi avresti potuto fare una A2 dignitosissima?
@alfordino: grazie per le risposte 😉
@ giovix: senza polemica , vorrei vedere un bilancio della Vuelle degli anni scorsi , su questo forum da qualche parte erano stati pubblicati , ma non li trovo ... riesci a trovarmeli e a farmi capire ?
 
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view post Posted on 22/6/2019, 19:16     +1   -1

Fedelissimo Biancorosso

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CITAZIONE (19BIAGIO87 @ 22/6/2019, 19:44) 
Appunto , visto che la serie A non si potrebbe fare con un budget inferiore ai 3,5 Milioni , perché si ostinano a farla? Con il risultato di aver quasi "ucciso" la passione e l'amore per la pallacanestro di una città dalle tradizioni cestistiche per eccellenza come Pesaro ?
Quando con molti meno soldi avresti potuto fare una A2 dignitosissima?
@alfordino: grazie per le risposte 😉
@ giovix: senza polemica , vorrei vedere un bilancio della Vuelle degli anni scorsi , su questo forum da qualche parte erano stati pubblicati , ma non li trovo ... riesci a trovarmeli e a farmi capire ?

Appena ho un attimo tra oggi e domani cerco l'immagine e la posto.

Intanto ho ritrovato questa, ma è aggiornata al 2016/2017.
http://i68.tinypic.com/2u799x3.png
 
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